周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
▫ℝ周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
因为武庙里猛人太多,而十哲名额有限。
所以谁落选都不意外,包括唯一有候补资格的关羽。
卫霍的主要成就是战功,但要想靠战功进武庙,功高震主那都是起步价。
不信你看看,韩信吴起白起诸葛亮哪个不是能一人兴一国的狠角色。
李靖和李勣没有到震主的境地,是因为他们的皇帝李世民就是最会打仗的皇帝。
李牧都没能进去,卫青霍去病当然也不行了。
有人进去就得有人出来
你说十哲里把谁请出来合适?
柿子挑软的捏,十个人里最软的柿子貌似是司马穰苴,战绩乏善可陈
但是这位请不动,人家是十哲里资格最老的军事家,在华夏军事史具有开创意义
兵家名义上的始祖是姜太公
但具体到有史可查的怎么用兵,怎么整顿军法,还是从司马穰苴开始的。
孙武同理,兵圣是不需要武庙证明自己含金量的。
相反,如果武庙里没有孙武,那武庙的含金量才要大大的打个折扣。
剩下的,哪个不是赫赫战绩打出来的武庙
张良,战略规划大师,汉初三杰。辅佐刘邦战胜项羽,建立大汉王朝。
这个太硬核了。
韩信,最强战术大师。战略上制定汉中策,战术上破赵、取代、降燕,下齐,汉家三分天下他亲手打出来两分。只论战绩,别说卫霍了,今天武庙里谁出去,韩信也不能出去。
兵圣兵仙,分别代表着最高军事理论水平和最高实战水平。
韩信出去了,损失的是武庙的含金量。
吴起,辟土四面,拓地千里。阴晋之战五万魏军vs五十万赳赳老秦,打得“诸侯卑秦”。在鲁国破齐,在魏国破秦,在楚国使楚国强大。这要是不进武庙,都没天理了。
乐毅,以弱燕破强齐,下七十余城,战绩摆在这儿,诸葛亮都要以管仲乐毅自比,你不服行吗?
说到葛相,诸葛亮战果是没有卫霍好看,但那是因为人家基本盘差啊。
诸葛亮战绩怎么样呢?
蹈一州之土,方之大国,其战士人民,盖有九分之一也,而以贡贽大吴,抗对北敌,至使耕战有伍,刑法整齐,提步卒数万,长驱祁山,慨然有饮马河、洛之志。
而他的对手还是老奸巨猾,战绩显赫的司马懿
强大的对手,强大的敌国。诸葛亮一顿微操打得“凉雍不解甲,中国不释鞍”。
除了韩信以外,这个战绩恐怕十哲也不敢说我上我行吧?
李勣和李靖不用说,同样北上打过少数民族。卫青霍去病干过的事情他们干过,卫青霍去病没干过的事情他们也干过,当然没有让位置的理由
最后剩下白起
和卫青、霍去病同样是大兵团歼灭战的高手,同样是有强大国力做保障的顺风局
但是白起显然战功更显赫
那就没什么说的了
谁让中国名将太多了
仅用赵国一国之力就大破匈奴的李牧都还在后面排队呢……
Ps:武庙十哲评选和文人没什么关系
稍微懂点历史的应该知道,唐高宗时期科举才刚刚成型,文人还没能掌握国家话语权,国家仍然是在皇帝、开国武将元勋和世家大族支配之下。
比如武庙十哲中唯一可以质疑有私货的李绩。
他就是当朝大佬
最后,在古代匈奴没有大家想象的那么可怕。
平定了匈奴的卫青、霍去病,他们得到的名望和赏赐还不如平定了七国之乱的周亚夫、窦婴。
因为在古人眼中,匈奴就是一帮不会造兵器,也没有军事战法的蛮夷。
所谓一汉当五胡,说的就是匈奴士兵没有武器铠甲,不是汉朝士兵的对手。
历史上匈奴也是一直被吊打的存在,只能趁中原汉族内乱的时候进来分一杯羹
战国七雄只派出一个国家就够吊打匈奴了。
都不用齐楚秦这样的名牌强国
那个日常被秦国左右换着手花式吊起来打的赵国就可以
李牧破杀匈奴十万大军,亡其国,又收降林胡
然而大家对他这份功绩并不感兴趣,打败匈奴?灭了人家国家?有啥了不起的
但是后面肥之战,他大破秦军,打退了秦军侵略,人家这才刮目相待
打破匈奴?不行
打败秦国,行!
等到了秦汉战争期间,汉族自相残杀,匈奴这才有了可乘之机,加上刘邦瞎指挥,被冒顿单于打的一塌糊涂
汉朝这才进入了闷声发展阶段
经过三代人的积累,而匈奴则由盛转衰,内部发生内乱,於单王位被伊稚斜抢走,大量匈奴人南下投降汉朝
这时候的匈奴已经不再是汉朝对手
此后也大致如此,匈奴是中原大将公认的经验包
陈汤刷过,留下了虽远必诛的狠话
张辽刷过,留下了阵斩单于的高光
窦宪刷过,留下了燕然勒功的佳话
……
燕然勒功后来和封狼居胥是并提的
反正汉人是打心眼里瞧不起匈奴,包括东晋五胡乱华,南方东晋政权依然是全天下各路政权的老大哥。
这种情况一直持续到宋朝
宋朝是一个创造奇迹的王朝
那应该是中原汉族,第一次被蛮夷摁在地上硬锤
这时候范仲淹就无比渴望恢复汉人当初的荣光了
所谓“燕然未勒归无计”
说的就是窦宪刷匈奴经验包的时候
如果这个时期排武庙,让大宋文人们来排,或许卫青霍去病能有机会。
但在这之前,大家可以想想,匈奴是什么货色
他们为啥要居住在汉人不屑一顾的苦寒贫瘠北漠?
是因为喜欢吗?
那是因为一路被打过去的。
卫青霍去病有大功不假,但也是顺应时代潮流
评论区有人说卫霍拯救了汉族,我看这是低估了汉民族的强大
没有卫青霍去病,匈奴一样是被强汉吊大的命运。
只不过有了他们,汉族打的更漂亮了
ˇ☩周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
平心而论,武庙十哲中,确实有一些人的战功远不如周亚夫、卫青、霍去病。
然而,周亚夫等人不能入选武庙十哲,并没有什么可意外的。
武庙十哲
760年,唐肃宗尊姜子牙为武成王,太公尚父庙更名为武成王庙,简称武庙。
当时的武庙,主神为姜太公,以张良为副祀。选张良等历代名将十人坐像分坐左右。
左列:白起、韩信、诸葛亮、李靖、李勣;右列:张良、田穰苴、孙武、吴起、乐毅。
宋朝建立后,赵匡胤拜武庙时,举杖指着白起画像说:“白起屠杀降卒,这样的人有什么资格坐在这里”?令人把白起“搬”了出去。
此后,宋人对武庙人选进行了漫长的激烈讨论,并做出了调整。
宋徽宗时,调整确定了下来。
武庙七十二将,进进出出,进行了十余人的调整。
经过调整后,张良以副祀独居一档,其余“十哲”调整如下。
东侧西向:管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李勣;西侧东向:田穰苴、范蠡、韩信、李靖、郭子仪。
张良独居一档,不与其余“十哲”并列,有杀降之举的白起,被认为有道德问题的吴起,都被换下,换上了管仲、范蠡、郭子仪。
以后,武庙又进行过一些微调,但武庙十哲的人选基本上确立下来,没有调整过了。
武庙十哲的标准
只看战功,“十哲”似乎并不能令人信服。
田穰苴、诸葛亮等人的战功,无论如何也不能位列“前十”。
然而,唐宋统治者立武庙,目的并不是为前代君王作“绩效考核”,而是希望通过祭祀对当时整个社会的尚武氛围确立导向。
唐宋统治者将这些列于其中的名将,列为当时武人的楷模,是当时武者的榜样!
因此,选择“十哲”的标准,也就是以“社会导向”为主了。
1、兵法家居前。
经典兵家著作,是后世尚武之人学习的理论体系。
因此,留下经典兵家著作者,自然就一般能地位靠前了。
武庙的主神为姜太公。而张良“得传太公兵法”,“数以太公兵法说沛公”。当时的人视其继承了太公兵法的衣钵,以太公弟子视之。
因此,张良能位列副祀,其实并不是其“兴汉之功”,而是他在文化上与太公兵法的关系。
此外,孙武(《孙子兵法》)、田穰苴(《司马法》)、吴起(《吴子》),都位列“十哲”之列,且都居右(以右为尊)。
其实,如果看战功的话,田穰苴可能连“七十二将”都入不了。不过,其《司马法》的后世都在学,其地位自然崇高了。
2、“政兵家”居前。
“十哲”之中,许多人看起来根本就不是传统意义上的名将。
比如:张良、管仲、范蠡、诸葛亮等人,他们严格意义上应该是“相”,而不是“将”。
这种以战争为重心的国策制定者,是“庙算”者,地位高于一般的纯军事将领。
这是我国古代强调“庙算”的传统,也是我国古代军事思想的遗产!
3、“当代”将领优先。
既然是宣传导向,自然不能只宣传古之名将,也需要树立“当代”楷模。
武庙最初由唐人所立,因此,唐代名将,自然难免有“优先权”。
唐代武庙中,唐代有12人入选“十哲六十四将”,为历代之最。
要知道,尽管唐代国祚很长,但到唐肃宗时,不过140多年的历史!
因此,大唐自己的两位军神:李靖、李勣,自然位列其中。(当然,其实不考虑这个“后门”,二李为“十哲”也没有问题)
4、“道德”因素。
这一点,在唐代时,还没有体现得特别明显。
宋代时,“以文制武”,他们对武将行为是否符合士大夫倡导的“德”十分看中。
白起、吴起被换下,其实是宋代对“德”的导向结果。
看完这四点,西汉三位名将不能位列“十哲”也就自然而然了。
“落选”之因
周亚夫、卫青、霍去病,都位列“六十四将”之列,这是没有什么问题的。
但要入选“十哲”,就不可能了。
1、没有留下经典兵法著作。
这就决定了:张良、孙武、吴起、田穰苴、李靖,这几位“兵法家”他们替代不了。
2、纯粹的军事将领。
如此,比起张良、管仲、范蠡、诸葛亮、吴起、乐毅这些“政兵家”来,他们又“低一层次”。
其实,去掉“兵法大家”和“政兵家”,我们会发现:唐代“十哲”,只剩下韩信、李勣两人;宋代“十哲”,只剩下韩信、李勣、郭子仪···
把哪个换下来比较好呢···
3、“位置已满”。
如前所说,唐人立武庙,自然要“优先”本朝人。
汉已有张良、韩信两位大神位列“十哲”,其人数与大唐已经相当(都是两人)。
其他人要再想“入选”,除非确实有明显优势!
然而,无论是连灭薛延陀、高句丽的李勣,还是讨灭平定安史之乱的郭子仪,他们功绩不在(至少不明显在)周亚夫等人之下。
所以,其实···周亚夫、卫青、霍去病,虽然都战功卓著,但不能位列“十哲”,都不在意料之外。
总的来说,古代武庙,一定程度上反映了我国的古代兵家思想:尊重经典兵学的理论,倡导“庙算”思想。
周亚夫等人虽功勋卓著,但不能位列“十哲”,也就没有什么疑问了。
当然,不能入选“十哲”,丝毫不影响后世对他们的尊重!
细柳营留下的“周亚夫之风”深刻影响着后世;“匈奴未灭何以家为”的壮志豪情,更是永远激励着一代代的仁人志士!
┾Ⓟ周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
个人感觉都不意外,周亚夫就不说了,差着档次呢,但卫霍二人没留下兵法在世,这个也是他俩一直被人不服和各种黑的原因,卫霍二人的功绩和能力有目共睹,但很多东西不能一言而盖之,武庙十哲有几个功绩或者战绩比得上卫霍二人的?真没有几个,但是,没有理论,总有人会说他们是靠国力啊,没有依据这类的瞎猜。当然有点脑子的人都知道卫霍二人的功绩就是实打实的。但很多事情还是要综合考虑,加上唐朝那情况,李广都能进武庙,咋的也得压一压卫霍吧?而且外戚这东西不提倡啊。进不去冤不冤?肯定冤,但也不能说不合理。但就李靖都推崇挂在嘴边的韩白卫霍诸葛亮,就能证明很多问题了,只有军人才懂军人,而且还是一个战神!
ℝㄨ周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
没有意外的,周亚夫在他的那个年代是强,但他根本不具备进入武庙十哲的任何资格。单就周亚夫的功劳和水平,放到咱们整个中华历史上,都进不了一流。
卫青、霍去病,那的确是牛逼。这两个人都是我很喜欢的年轻军事将领,可如果让他们跟武庙十哲里面的人比,实话实说,综合能力有一定差距。
武庙十哲里的人物都是什么水平,都是什么影响力。那都是听了名字就能让人抖三抖的狠人。
左列白起、韩信、诸葛亮、李靖、李勣,右边的是张良,司马穰苴、孙武、吴起、乐毅。
咱们先说什么样的人能进入到武庙十哲中,“哲”是什么意思,简单来说就是思想的意思,放在这里就是军事理论的意思。
简单来说,武庙十哲这里面的十个人,都是在中国军事理论上有过突出贡献的人。而且,这十个人中,除了韩信这个在军事能力上强大逆天的人之外,其余人都是有“出将入相”的经历的。
换句话说,武庙十哲不仅仅是军事能力够强悍,而且还要在“文”上也有着相对的贡献才能列入其中。
毕竟,武庙十哲是武庙中的十个原始股东,在组建的时候,会考核得非常严格。比后来公司夸张后的水分要低太多了。
武庙在开完扩大会议后,列入的那些人里,很多根本就不够格。李广、杨素、韩擒虎这个水平线的人物都能加入其中,可见武庙的质量了。
要是只说战功,以卫、霍二人的实力,是足以与二李、乐毅相提评论的,甚至说还要高于他们:
使卫青、霍去病操兵,前后十余年,于是浮西河、绝大幕,破寘颜,袭王庭,穷极其地,追奔逐北,封狼居胥山,禅于姑衍,以临瀚海,匈奴震怖,益求和亲,然而未肯称臣也。
虽然匈奴并未在卫、霍的时代对大汉称臣,但我们必须要承认一点,卫、霍二人为中原所立的开疆扩土之功,是截止到他们为止,中华信史所记载的,最恢宏的功绩。
仅此一条,卫、霍二人就足以彪炳青史,为后世人所纪念。不过,功绩归功绩,这倒并不能让他们进入到武庙十哲。
两人之中,霍去病是天妒英才,仅仅在军事领域露出光芒之后,就英年早逝了。于霍去病的一生,没有过入相的经历,也没有时间让他在军事理论上做出贡献。
而卫青,虽然有“入相”的机会,可他的性格低调,不喜张扬,就算身居太尉,也并没有以“入相”自居,反而是闭门谢客。至于说到军事理论上的著书立说,卫青也是没有做过。
我们再来看一下武庙十哲中的人物,就拿十哲中大家争议较多的司马穰苴来举例子。
司马穰苴所创作的《司马法》是历代军事理论家著书立说的关键证据。其影响之甚远,司马迁也早就阐述:
余读司马兵法,闳廓深远,虽三代征伐,未能竟其义,如其文也,亦少曪矣。
一句话说,《司马法》以及司马穰苴,就是继姜太公之后,为中国军事理论承前启后的人。于理论方面,除了孙武,无人能撼动司马穰苴。
另一个大家可能会存在争议的人,或许是乐毅。乐毅是否有理论著作传世,这是一个存在于野史中的争论。但以乐毅的个性来看,他是那种会著书的人。
除此之外,乐毅在他的那个年代所起到的作用,莫说是弱燕,就是整个战国也罕有人及。
弱燕身为战国最弱的诸侯国之一,大家能够接受由乐毅担任五国联军的统帅这就是最好的表现。武庙十哲中,也只有乐毅一个,担任过联合作战军团的统帅。
至于后来,虽然乐毅因谗言而不得不奔走他国,可他的结果并不算差:
而乐毅往来复通燕,燕、赵以为客卿。
此时节的乐毅自然不再是军事统帅了,却同时受到燕、赵两国的礼遇,他在这段时间里,应该是做着外交工作,而且还不错。
↿☜周亚夫、卫青、霍去病为何落选武庙十哲?谁落选让你最意外?
他三个为啥落选,你得问一下各个朝代的皇帝,为什么十哲不带他们哥仨玩?开个玩笑,想知道为啥落选,首先得知道武庙十哲是个什么东东。
武庙干嘛的
武庙本来就没有十哲,只有一个武圣吕尚(姜子牙),就是来祭祀姜太公的,跟他们都没关系。到了唐肃宗的时候,不知道这皇帝老儿想啥呢,感觉太公太孤单,给太公送了个十哲做伴,一起享受人间香火。
十哲都有谁呢?
每个朝代都不一样,今天只谈最初的十哲,也就是唐朝的版本。(主要是我觉得宋朝不配谈武庙,明朝受儒教影响太大有失偏颇,清朝,呵呵一笑)
白起、韩信、诸葛亮、李靖、李绩列于左,张良、田穰苴、孙武、吴起、乐毅列于右。
这是个人陪着太公接受祭祀,享人间香火。
知道了这些,就说说为啥落选吧。总共十个名额,有人选上,就有人落选。那就PK一下吧。一个个比吧。
白起,杀神,战国四大名将之首。就一个杀字,他仨就比不过。秦始皇能这么快统一六国,他功不可没,杀的楚国,赵国几十年缓不过气来。伊阙之战大破韩魏联军24万,伐楚之战,打到楚国都城,长平之战,坑杀赵军 40万。他仨拿什么比?比打匈奴?关键是匈奴不敢打人家好嘛?
韩信,兵仙。十哲没有他的话,那就是假十哲。韩信是中国战略大师,战术大师。很多将领战略牛,战术不行。更多将领领兵打仗可以,战略一塌糊涂。
诸葛亮,不要被近来一些所谓专家带跑偏了,以为诸葛亮只是被神话了。诸葛孔明绝对是一个出将入相的牛人,并且精通诸子百家。能在东吴,北魏压力下开创蜀汉那是吹出来的。你看看曹操把北方游牧民族打成啥样了,最终不也没奈何了孔明么?后人吹他,是因为他牛逼才吹他,换个不行的能吹起来吗?再说人家还彻底收服了南边的少数民族呢?孟获也不比突厥的实力差哦。
李靖,大唐战神。人人都吹天策上将李世民,我觉得李靖更牛。两个月灭南梁,两个月灭吐谷浑,一年灭东突厥。内战外战全无敌。
李绩,那也是内战外战全打过。举两个出名的,灭了西突厥和朝鲜。
张良,号称太公的底子,得太公兵法。作为太公的庙,不带人家弟子玩好像不合情理。况且人家也很牛的“运筹帷幄之中,决胜千里之外”就是说人家的。
田穰苴,他真没有太大的战绩,也就是打败了晋国啥的。但是人家写兵书了啊,虽然后来失传了,但是太史公司马迁给人家证明了,都列传了呢。孙武都推崇的人不上不行啊。
孙武,不说了。一部所以《孙子兵法》够人家吹万万年,吹到地球毁灭,太阳熄灭。
吴起,军事家,政治家,改革家,出将入相的人物。在鲁国打败齐国,到了魏国,创立武卒制,打的秦国没脾气。到了楚国,改革变法,短时间内让楚国强大,
“南平百越,北并陈蔡,却三晋,西伐秦”
并且人家还写了《吴子》,跟孙子并称“孙吴”
乐毅。诸葛亮自比的人。燕国,一个小国,乐毅却通过改革,使燕国强大,带领燕国军队差点灭了齐国。
综上所述,他仨能比过谁呢?能改革带领国家强大的肯定比不上,比如诸葛亮,吴起,乐毅。兵仙兵圣也比不了。张良不可能落选。白起比不过。李靖李绩内战外战都灭了好几个国,再说了人家哥俩还是唐朝人,有先天优势。
在聊聊他们哥仨吧。周亚夫平定了内乱,有能力,出将入相但是差点意思。卫青其实是一个大将军,很厉害。霍去病更是牛,封狼居胥,冠军侯。哥俩总算给汉朝皇帝出气了,打出汉家威风了。但是汉朝以前汉家不威风吗?战国七雄哪一个打不过匈奴。李牧以赵国一国之力败匈奴、灭襜褴、破东胡。打败匈奴更是步兵大兵团歼灭骑兵的经典战例。
并且卫霍被吹捧主要是自宋以后,汉家对北方游牧民族总是打不过,文人也好,百姓也罢都希望当世出一个卫霍。并且知道霍去病死因的都明白为什么皇帝不让他进十哲了。
------------------
推荐阅读: